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Zitrone(R)

E-Mail

09.09.2017, 10:54
 

Wie aus der Geburt Jesu die Himmelfahrt der Madonna wurde (sonstige Themen)

Wie aus der Geburt Jesu die Himmelfahrt der Madonna wurde

Das Märchen von der sündlosen Madonna ...steht im absoluten Widerspruch zur Bibel!!


Die erste, grundsätzliche These lautet, daß Maria ohne Erbsünde gezeugt worden sei, also auch bei ihrer Geburt ohne Sünde war und später in ihrem Leben niemals eine Sünde begangen habe. Dieses fromme Märchen vermochte nicht einmal der glühendste Marienverehrer des Mittelalters, der Dominikaner Thomas von Aquin (ca. 1225-1274), zu glauben.

In seiner "Summa Theologiae" schreibt er: "Sicher wurde sie (Maria)
mit Erbsünde gezeugt, was ganz natürlich ist ... Wäre sie ohne Erbsünde geboren worden, hätte sie nicht durch Christus erlöst werden müssen, und somit wäre Christus nicht der Erlöser der ganzen Menschheit."
Dennoch wurde schon 1439 auf dem Konzil von Basel die "unbefleckte Empfängnis” der Maria propagiert, und auch das gegenreformatorische Konzil von Trient nahm 1546 Maria ausdrücklich von der Erbsünde aus. Am 8.
Abb. 1 Papst Johannes Paul II. betet zur Himmelskönigin Dezember 1854 verkündete Papst Pius IX. schließlich die "unbefleckte Empfängnis" Marias als katholisches Dogma, das auf dem Zweiten Vatikanischen Konzil (1962-65) ausdrücklich bestätigt wurde.


http://data.kahal.de/pdf/024-WP-MHM.pdf

z

LaMargarita(R)

Österreich,
09.09.2017, 12:37

@ Zitrone

Wie aus der Geburt Jesu die Himmelfahrt der Madonna wurde

:yes: :ok:

SDG
Margit

Rita(R)

11.09.2017, 17:14

@ LaMargarita

Wie aus der Geburt Jesu die Himmelfahrt der Madonna wurde

Hallo

Dass Thomas von Aquin der “glühendste Marienverehrer” gewesen wäre, ist wohl eine manipulative Feststellung Es ist richtig, dass Thomas von Aquin (damals war die Immaculata ja noch nicht dogmatisiert) in dieser Hinsicht glaubensfremde Aussagen machte. Duns Scotus hat das Problem der allzeit reinen und ohne Makel der Erbsünde empfangenen Gottesmutter Maria durch das Thema “Vorerlösung” (im Hinblick auf die Verdienste JESU war Maria ohne Erbsünde) gelöst. Thomas von Aquin- so gescheit er gewesen ist- ist natürlich auch einigen Irrtümern seiner Zeit aufgesessen. So nahm er z.B. die These an, dass der Mensch erst am 40. Tag beseelt würde- ausgehend von einer These Aristoteles, der solches behauptet hatte.

Viele Grüße
Rita

Zitrone(R)

E-Mail

11.09.2017, 19:13

@ Rita

Wie aus der Geburt Jesu die Himmelfahrt der Madonna wurde

Duns Scotus hat das Problem der
» allzeit reinen und ohne Makel der Erbsünde empfangenen Gottesmutter Maria
» durch das Thema “Vorerlösung” (im Hinblick auf die Verdienste JESU war
» Maria ohne Erbsünde) gelöst.


Allzeit reinen und ohne Makel....ist natürlich nicht manipulativ, unbiblisch ist es auf jeden Fall und damit eine Lüge. Maria ohne Erbsünde....und die Erde ist eine Scheibe, wobei dies wahrscheinlich für viele auch so ist....

z

KimS(R)

11.09.2017, 19:51

@ Zitrone

Erbsünde, Sünde

Jetzt wird es sehr theoretisch und eigentlich möchte ich mich gerne aus solchen Diskussionen heraushalten, aber manchmal kann man es doch nicht lassen :-D
Hier kommt also meine Meinung dazu:

Was ist Erbsünde eigentlich?
Dazu muss man erst erklären, was Sünde ist. Na ja, jeder weiss:
wenn man was Schlechtes tut, dann sündigt man. Tatsächlich (meine Meinung) bleibt diese Sünde an einem hängen. D.h. die Sünde ist dann praktisch eine schwarze Substanz, die die Person umgibt. Eine Person, die viel Schlechtes tut, wird immer dunkler und dunkler. Diese schwarze Substanz umgibt die Person und verursacht gleichzeitig, dass man sich von der göttlichen, guten Energie selbst automatisch immer mehr separiert und diese gute Energie und auch Gott mit seinen Geboten immer weniger verstehen kann.
Da man die gute Seite immer weniger verstehen kann, hat man keine Skrupel immer weiter und mehr zu sündigen. Und so wird immer mehr schwarze Substanz angesammelt. In den asiatischen Lehren sagt man dazu Karma oder schlechtes Karma.

Das mit der Sünde zu verstehen, ist einfach. Aber das mit der Erbsünde möchte man nicht unbedingt verstehen, gibt es aber höchstwahrscheinlich dennoch, auch wenn man das nicht unbedingt einsehen will:

ein Teil der schwarzen Substanz kann sich auch in der DNA festsetzen und kann dadurch auf die nächsten Generation(en) weiter vererbt werden. DAS ist die Erbsünde.
Da wir alle von Adam und Eva abstammen oder von mir aus von anderen Pärchen, besitzen wir also ALLE diese Erbsünde, denn im Grunde haben unsere Vorfahren immer schon auf irgendeine Weise gesündigt. Ist einfach so, wenn man auf der Erde lebt. Das geht ja so schnell!
:-P

Jesus aber ist von der höchsten Ebene heruntergekommen, um uns Menschen zu lehren und zu retten. ER durfte nicht mit der Erbsünde beschmutzt werden, sonst hätte er es (vielleicht?) in so kurzer Zeit nicht bis zur Erleuchtung geschafft und der Himmel wollte ja sicher gehen, dass er sich wieder an seine hohe Ebene erinnern kann, nachdem er in die verschmutzte Welt hineingeboren wurde. Folglich musste die DNA seiner Mutter von der Erbsünde mehr oder weniger ebenfalls freigewaschen sein, da er ja zu 50% auch aus ihrem Erbgut geboren wurde.
Keine Ahnung, ob Maria jetzt komplett ohne Erbsünde war, oder etwas weniger als die anderen Menschen. Aber sie musste schon sehr rein und ohne (viel)(Erb-)Sünde sein, sonst hätte sich der Himmel Maria nicht ausgesucht.

Zitrone(R)

E-Mail

11.09.2017, 19:59

@ KimS

Erbsünde, Sünde

» Jetzt wird es sehr theoretisch und eigentlich möchte ich mich gerne aus
» solchen Diskussionen heraushalten, aber manchmal kann man es doch nicht
» lassen :-D
» Hier kommt also meine Meinung dazu:
»
» Was ist Erbsünde eigentlich?
» Dazu muss man erst erklären, was Sünde ist. Na ja, jeder weiss:
» wenn man was Schlechtes tut, dann sündigt man. Tatsächlich (meine
» Meinung) bleibt diese Sünde an einem hängen. D.h. die Sünde ist dann
» praktisch eine schwarze Substanz, die die Person umgibt. Eine Person, die
» viel Schlechtes tut, wird immer dunkler und dunkler. Diese schwarze
» Substanz umgibt die Person und verursacht gleichzeitig, dass man sich von
» der göttlichen, guten Energie selbst automatisch immer mehr separiert und
» diese gute Energie und auch Gott mit seinen Geboten immer weniger verstehen
» kann.
» Da man die gute Seite immer weniger verstehen kann, hat man keine Skrupel
» immer weiter und mehr zu sündigen. Und so wird immer mehr schwarze
» Substanz angesammelt. In den asiatischen Lehren sagt man dazu Karma oder
» schlechtes Karma.
»
» Das mit der Sünde zu verstehen, ist einfach. Aber das mit der Erbsünde
» möchte man nicht unbedingt verstehen, gibt es aber höchstwahrscheinlich
» dennoch, auch wenn man das nicht unbedingt einsehen will:
»
» ein Teil der schwarzen Substanz kann sich auch in der DNA festsetzen und
» kann dadurch auf die nächsten Generation(en) weiter vererbt werden. DAS
» ist die Erbsünde.
» Da wir alle von Adam und Eva abstammen oder von mir aus von anderen
» Pärchen, besitzen wir also ALLE diese Erbsünde, denn im Grunde haben
» unsere Vorfahren immer schon auf irgendeine Weise gesündigt. Ist einfach
» so, wenn man auf der Erde lebt. Das geht ja so schnell!
» :-P
»
» Jesus aber ist von der höchsten Ebene heruntergekommen, um uns Menschen
» zu lehren und zu retten. ER durfte nicht mit der Erbsünde beschmutzt
» werden, sonst hätte er es in so kurzer Zeit nicht bis zur Erleuchtung
» geschafft und der Himmel wollte ja sicher gehen, dass er sich wieder an
» seine hohe Ebene erinnern kann, nachdem er in die verschmutzte Welt
» hineingeboren wurde. Folglich musste die DNA seiner Mutter von der
» Erbsünde mehr oder weniger ebenfalls freigewaschen sein, da er ja zu 50%
» auch aus ihrem Erbgut geboren wurde.
» Keine Ahnung, ob Maria jetzt komplett ohne Erbsünde war, oder etwas
» weniger als die anderen Menschen. Aber sie musste schon sehr rein und ohne
» (viel)(Erb-)Sünde sein, sonst hätte der Himmel sich nicht Maria
» ausgesucht.




Würde nun wieder eine theologische Diskussion entfachen, aber so wie Du es schreibst, ist es nicht...Maria wurde von Menschen gezeugt sowie geboren und somit teilhaftig der "Erbsünde"...was auch immer dies nun meint.
Die kath. Maria beruht auf babyl. Märchen, die die meisten Katholiken nicht kennen, aber sie kennen in der Regel auch die Bibel nicht und hinterfragen die Pfaffen mit ihren Dogmen nicht...deshalb erfand die kath . Kirche auch Gnade gegen Geld und nur ein kath. Mönch begehrte gegen diese unbiblische Lüge auf....und Luther wurde für vogelfrei erklärt, was einen Todesurteil gleich kam.
Ich entstamme der kath. Kirche und kennen ihre Irrlehren, die jeder mit der Bibel prüfen kann.....

z

Stefan(R)

E-Mail

11.09.2017, 22:24

@ Zitrone

Erbsünde, Sünde

» Würde nun wieder eine theologische Diskussion entfachen, aber so wie Du
» es schreibst, ist es nicht...Maria wurde von Menschen gezeugt sowie
» geboren und somit teilhaftig der "Erbsünde"...was auch immer dies nun
» meint.
» Die kath. Maria beruht auf babyl. Märchen, die die meisten Katholiken
» nicht kennen, aber sie kennen in der Regel auch die Bibel nicht und
» hinterfragen die Pfaffen mit ihren Dogmen nicht...deshalb erfand die kath
» . Kirche auch Gnade gegen Geld und nur ein kath. Mönch begehrte gegen
» diese unbiblische Lüge auf....und Luther wurde für vogelfrei erklärt,
» was einen Todesurteil gleich kam.
» Ich entstamme der kath. Kirche und kennen ihre Irrlehren, die jeder mit
» der Bibel prüfen kann.....
»
» z

Hallo.

So weit ich weiss, steht von der Erbsünde und auch von dem Thema dieses Treads nichts in der Bibel.

Schon eigenartig, dass Diskussionen, die mit Prophezeiungen zu tun haben, unterbunden werden. Und dann tauchen anschließend Themen auf, wie dieses hier, die weder mit Prophezeiungen oder der Bibel zu tun haben.

Wer steuert eigentlich hier? und in welche Richtung?

Stefan

---
Respektvoller Umgang miteinander, erleichtert die Kommunikation.

LaMargarita(R)

Österreich,
11.09.2017, 22:33

@ Stefan

Erbsünde, Sünde

Und dann tauchen anschließend Themen auf, wie dieses
» hier, die weder mit Prophezeiungen oder der Bibel zu tun haben.

Also wenn Erbsünde nichts mit der Bibel zu tun hat, dann kennt hier jemand die Bibel nicht....

Mit den Endzeit-Prophezeiungen hat das nichts zu tun....bzw nur indirekt:
Die Falschlehren in den letzten Tagen....


SDG
Margit

Johannes(R)

E-Mail

11.09.2017, 22:34

@ Rita

Erbsünde

» ...der allzeit reinen und ohne Makel der Erbsünde empfangenen Gottesmutter
» Maria ...



"ohne Erbsünde empfangen" sehe ich als als schwierigen Begriff an. Es klingt ein wenig wie ein Einzelereignis, das nun da war oder nicht. Als blöder Vergleich: Der erste Schüler, der nicht abgeschrieben hat. Dessen Eltern ihn ohne Makel des Abschreibens in die Schule geschickt haben.

Ich weiß, blöder Vergleich, und je nach Sichtweise wird das "ohne Erbsünde empfangen" dann ja noch auf die Eltern von Maria oder auf Maria selbst bezogen.

Ich sehe das Thema Erbsünde etwas anders.

Adam und Eva hatten die Freiheit, von jedem Baum im Paradies zu essen, bis auf einen. Dieser eine Baum war der Baum der Erkenntnis des Guten und des Bösen. Adam und Eva wurden verführt, das doch zu tun, die erste Sünde (wobei Adam übrigens die Hauptschuld trägt, nicht Eva, aber das würde jetzt zu weit führen)

Dann kommt etwas interessantes: Vom Baum des Lebens hätten die beiden essen dürfen. Verboten war ja nur der Baum der Erkenntnis des Guten und des Bösen, der Baum des Lebens war erlaubt. Nachdem Sie aber von der verbotenen Frucht gegessen hatten, erst da wurde ihnen verboten, vom Baum des Lebens zu essen:

Nun aber, dass er nur nicht ausstrecke seine Hand und nehme auch von dem Baum des Lebens und esse und lebe ewiglich!

(1. Mose 3:22b)

Beide hätten das ewige Leben wählen können, wenn sie nur von der richtigen Frucht gegessen hätten. Sie hatten die Möglichkeit, aber sie übertraten des einzige Gebot, das sie hatten. Und deshalb wurden sie aus dem Paradies vertrieben:

Und er trieb den Menschen hinaus und ließ lagern vor dem Garten Eden die Cherubim mit dem flammenden, blitzenden Schwert, zu bewachen den Weg zu dem Baum des Lebens.
(1. Mose 3:24)

Adam und Eva hatten Kinder, sie gaben also Leben weiter. Aber das Leben war außerhalb des Pardieses, der Zugang zum Paradies war ihnen verwehrt. Dies war das Leben mit der "Erbsünde" (den Begriff gibt es in der Bibel so nicht). Die Menschen konnten so gut sein, wie sie wollten, es half alles nichts, der Baum des Lebens war ihnen verwehrt (Erlösung und ewiges Leben nur durch Jesus).

"Erbsünde" meint also nicht, daß man selbst oder die Eltern schlecht gelebt haben. Nein, Erbsünde meint, Kindeskinder von Adam und Eva zu sein und dadurch keinen Zugang zum Paradies mehr zu haben (nur durch Jesus).

"In Erbsünde geboren" sind also alle diejenigen, die von Menschen geboren wurden. Einfach deshalb, weil es für sie keinen natürlich Weg mehr zum Paradies und zum ewigen Leben gab. Das gilt für Maria genauso wie für Josef und die anderen Menschen. Durch natürliche Zeugung gibt es für den Menschen keinen Weg zum Paradies oder zum ewigen Leben.

Und eben das war bei Jesus anders. Nicht, weil seine Mutter anders war. Sondern Sein Vater war anders, Er wurde von Gott gezeugt. Und war damit frei.

In einem etwas anderen Zusammenhang sagt Jesus das auch zu Nikodemus:

5 Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht geboren wird aus Wasser und Geist, so kann er nicht in das Reich Gottes kommen.
6 Was aus dem Fleisch geboren ist, das ist Fleisch; und was aus dem Geist geboren ist, das ist Geist.
7 Wundere dich nicht, dass ich dir gesagt habe: Ihr müsst von Neuem geboren werden.

(https://www.bibleserver.com/text/LUT/Johannes3:5-7)

Was aus dem Fleisch geboren ist, das ist Fleisch. Bleibt also außerhalb des Paradieses. Kann von sich aus kein ewiges Leben erlangen. Es ist erst die Zeugung durch den Geist nötig.

Jesus wurde durch den Geist im Leib von Maria gezeugt. Dies hat mit Ihm zu tun, es war kein Verdienst oder besondere Leistung von Maria (auch wenn viele sie deshalb glücklich schätzen, wie die Bibel schreibt).

Und wir können das ewige Leben mit Jesus dadurch haben, daß unser Geist von Gott erneuert wird / neugeboren wird. Wir sind, wie Maria, außerhalb des Paradies geboren wurden und könnten es aus menschlicher Kraft nie erreichen. Es sei denn, unser Geist wird neu geboren (erneuert).

Gruß

Johannes

---
"Ich aber und mein Haus, wir wollen dem Herrn dienen"

LaMargarita(R)

Österreich,
11.09.2017, 22:39

@ KimS

Erbsünde, Sünde

» werden, sonst hätte er es (vielleicht?) in so kurzer Zeit nicht bis zur
» Erleuchtung geschafft und der Himmel wollte ja sicher gehen, dass er sich
» wieder an seine hohe Ebene erinnern kann, nachdem er in die verschmutzte
» Welt hineingeboren wurde. Folglich musste die DNA seiner Mutter von der
» Erbsünde mehr oder weniger ebenfalls freigewaschen sein, da er ja zu 50%
» auch aus ihrem Erbgut geboren wurde.


Es tut mir leid, aber hier sprichst du nicht vom "echten" Jesus.
Jesus war und ist Gott....er musste nicht "erleuchtet" werden....und seine körperliche DNA spielt keine Rolle!

SDG
Margit

Stefan(R)

E-Mail

11.09.2017, 23:20
(editiert von Stefan, 11.09.2017, 23:54)

@ LaMargarita

Erbsünde, Sünde

» Und dann tauchen anschließend Themen auf, wie dieses
» » hier, die weder mit Prophezeiungen oder der Bibel zu tun haben.
»
» Also wenn Erbsünde nichts mit der Bibel zu tun hat, dann kennt hier
» jemand die Bibel nicht....
»
» Mit den Endzeit-Prophezeiungen hat das nichts zu tun....bzw nur indirekt:
» Die Falschlehren in den letzten Tagen....
»
»
» SDG
» Margit

Hallo,

Die Frage stellt sich für mich ob man die Bibel kennt oder versteht.
Das mit der Erbsünde ist eine Auslegung, und erst seit ca. dem 13. Jahrhundert gebraucht. Und was hat dies mit Prophezeiung zu tun? Oder ist das hier ein Bibelforum?

Die Marienverehrung ist um ein bedeutendes älter und nicht nur in Bayern üblich. In einem anderen Tread wurden Aussagen zu Prohezeiungen als Schwachsinn dargestellt. Zur Erinnerung ein Ausschnitt aus dem 2. Geheimnis aus Fatima "Wenn ihr eines Nachts ein unbekanntes Licht sehen werdet, so wisset, es ist das Zeichen von Gott, daß die Bestrafung der Welt für ihre vielen Verbrechen nahe ist: Krieg, Hungersnot. Um das zu verhindern will ich bitten, Rußland meinem Unbefleckten Herzen zu weihen und die Sühnekommunion am ersten Samstag des Monats einzuführen." Diese Worte haben zu Missverständnissen geführt. Eine Diskussion die sich um Prophezeiungen handelt, sollte in einem Prophezeiungsforum erlaubt sein, und nicht als Schwachsinn und Marienmist herabgekanzelt werden, meine ich. Ansonsten bin ich hier im falschen Forum.

Stefan

---
Respektvoller Umgang miteinander, erleichtert die Kommunikation.

Schwalbe(R)

12.09.2017, 08:06

@ Johannes

Erbsünde

Lieber Johannes,

vielen Dank für die Erklärung zu diesem umstrittenen Thema aus Deiner Sichtweise, die aufschlussreich und so in Worte gefasste war, dass sie niemanden verletzen.
Das scheint inzwischen bei manchen Christen eine so große Kunst zu sein, dass sie sie nicht mehr beherrschen.

Ohne näher auf den momentan nicht mehr nachvollziehbaren Diskussionsstil hier im Forum bezüglich mancher Anschauungen einzugehen, möchte ich nur folgendes anmerken:

Ich stimme mit Stefan überein und habe mich in einem anderen Thread ähnlich geäußert. Es wird, meiner Ansicht nach, Groll gegen eine Institution gehegt,egal was ihn verursacht hat und unabhängig davon, wie lange es zurückliegen mag, wen es betrifft…ein Christ sollte seinem Groll nicht zu viel und vor allem nicht zu lange Platz in seinem Herzen gewähren…er entstammt genau den dunklen Mächten, vor denen hier so unermüdlich gewarnt wird, vor denen uns hier ständig die Augen geöffnet werden sollen. Sie haben verschlungene Wege und kommen durch die Hintertür, um von uns Besitz zu ergreifen. „Steter Tropfen höhlt den Stein“, auch in kleiner Dosis beginnt dieses „Gift“ uns langsam aber sicher zu zerstören. Es ist ein Kampf, den jeder für sich bestehen muss, aber man darf dieses unsichtbare „Gift“ nicht, auch wenn ohne Absicht, in seinen schwachen Stunden unter anderen verstreuen, denn es wird dann genau das erreicht, vor dem wir uns als Christen hüten sollten.

Lieber Gruß Schwalbe

Swiss(R)

Schweiz,
12.09.2017, 08:10

@ Stefan

Maria die Gottesmutter

» Die Marienverehrung ist um ein bedeutendes älter und nicht nur in Bayern
» üblich. In einem anderen Tread wurden Aussagen zu Prohezeiungen als
» Schwachsinn dargestellt. Zur Erinnerung ein Ausschnitt aus dem 2.
» Geheimnis aus Fatima "Wenn ihr eines Nachts ein unbekanntes Licht sehen
» werdet, so wisset, es ist das Zeichen von Gott, daß die Bestrafung der
» Welt für ihre vielen Verbrechen nahe ist: Krieg, Hungersnot. Um das zu
» verhindern will ich bitten, Rußland meinem Unbefleckten Herzen zu weihen
» und die Sühnekommunion am ersten Samstag des Monats einzuführen." Diese
» Worte haben zu Missverständnissen geführt. Eine Diskussion die sich um
» Prophezeiungen handelt, sollte in einem Prophezeiungsforum erlaubt sein,
» und nicht als Schwachsinn und Marienmist herabgekanzelt werden, meine ich.
» Ansonsten bin ich hier im falschen Forum.

Hallo Stefan,

dem schließe ich mich an! Schwert-Bischof drückt es sogar noch deutlicher aus:

Wer die Gottesmutter nicht akzeptiert, ist gegen GOTT!


https://www.youtube.com/watch?v=eji92fP2sng

Auch dem Beitrag von Nikodemus kann ich mich anschließen:

http://www.prophezeiungsforum.de/forum/mix_entry.php?id=17895#p20562

Gruß Swiss

---
Beteiligt euch nicht an den fruchtlosen Werken der Finsternis, sondern deckt sie auf! Alles aber, was aufgedeckt wird, wird vom Licht durchleuchtet. Epheser 5,11.13

Swiss(R)

Schweiz,
12.09.2017, 08:15

@ Schwalbe

Maria die Gottesmutter

» Ich stimme mit Stefan überein und habe mich in einem anderen Thread
» ähnlich geäußert. Es wird, meiner Ansicht nach, Groll gegen eine
» Institution gehegt,egal was ihn verursacht hat und unabhängig davon, wie
» lange es zurückliegen mag, wen es betrifft…ein Christ sollte seinem
» Groll nicht zu viel und vor allem nicht zu lange Platz in seinem Herzen
» gewähren…er entstammt genau den dunklen Mächten, vor denen hier so
» unermüdlich gewarnt wird, vor denen uns hier ständig die Augen geöffnet
» werden sollen. Sie haben verschlungene Wege und kommen durch die
» Hintertür, um von uns Besitz zu ergreifen. „Steter Tropfen höhlt den
» Stein“, auch in kleiner Dosis beginnt dieses „Gift“ uns langsam
» aber sicher zu zerstören. Es ist ein Kampf, den jeder für sich
» bestehen muss, aber man darf dieses unsichtbare „Gift“ nicht, auch
» wenn ohne Absicht, in seinen schwachen Stunden unter anderen verstreuen,
» denn es wird dann genau das erreicht, vor dem wir uns als Christen hüten
» sollten.
»
» Lieber Gruß Schwalbe

DANKE liebe Schwalbe :love: sehr weise Worte!

Gruß Swiss

---
Beteiligt euch nicht an den fruchtlosen Werken der Finsternis, sondern deckt sie auf! Alles aber, was aufgedeckt wird, wird vom Licht durchleuchtet. Epheser 5,11.13

LaMargarita(R)

Österreich,
12.09.2017, 08:29
(editiert von LaMargarita, 12.09.2017, 08:41)

@ Swiss

Maria die Gottesmutter

Bei allem, was er gut kritisches sagt, ist er ja trotzdem ein VOLLER katholik ;-)
Ich habe dann weiters von ihm angehört, weil solche worte ja doch sehr unüblich für einen kath. Bischof sind.
Beim dritten Beitrag von ihm habe ich dann doch wegklicken müssen:
Wieder einmal haben NUR die Katholiken das Heil......:-|
Das mit der Maria habe ich Gott sei Dank dann gar nicht mehr hören müssen ;-)

Es geht einfach viel um Falsch-oder Irrlehren.
Die Aufkärung derer WOLLEN die meisten einfach nicht hören....man will nichts lernen und sich nicht ändern....das habe ich bei meinem Vortrag gemerkt.
Da kannst dir den Mund fusslig reden, sie machen alles wie bisher weiter....

Es ist ja die Kritik NIE auf die Menschen Persönlich bezogen, sondern immer nur die Ideologie dahinter gemeint!!!
SDG
Margit

Swiss(R)

Schweiz,
12.09.2017, 08:38
(editiert von Swiss, 12.09.2017, 08:51)

@ LaMargarita

Maria die Gottesmutter

» Bei allem, was er gut kritisches sagt, ist er ja trotzdem ein VOLLER
» katholik ;-)


Hallo Margit,

und selbst wenn ... ich habe kein Problem mit Katholiken! Schwert-Bischof ist aber aus der kath. Kirche ausgetreten!

» Es geht einfach viel um Falsch-oder Irrlehren.
» Die Aufkärung derer WOLLEN die meisten einfach nicht hören....man will
» nichts lernen und sich nicht ändern....das habe ich bei meinem Vortrag
» gemerkt.
» Da kannst dir den Mund fusslig reden, sie machen alles wie bisher
» weiter....

Ähnliches würde wahrscheinlich Schwert-Bischof auch sagen ...

Gruß Swiss

---
Beteiligt euch nicht an den fruchtlosen Werken der Finsternis, sondern deckt sie auf! Alles aber, was aufgedeckt wird, wird vom Licht durchleuchtet. Epheser 5,11.13

KimS(R)

12.09.2017, 15:10

@ LaMargarita

Erbsünde, Sünde

Leider spielt der menschliche Körper (inkl. DNA) auch für einen Gott eine Rolle.

Jesus (Seele/Geist) war komplett ohne Sünde als er auf die Erde kam, um uns zu retten. Aber die Erde ist voll Sünde, inkl. die DNA, die vererbt wird.
Ein Gott DARF einfach so eine schmutzige DNA nicht empfangen, speziell, wenn er so eine wichtige Mission hatte, wie er.

Also, hat der Himmel alles veranlasst, damit Jesus nicht mit schmutziger DNA bzw. einem schmutzigen Körper belastet wird.

DENN: hätte er einen schmutzigen Körper bekommen, so wäre er automatisch abgetrennt von der göttlichen Energie (da spielt es keine Rolle, ob er vorher ein Gott war/ist oder nicht), er hätte Schwierigkeiten gehabt, sich mit seinem Vater zu verbinden.
Also hat der Himmel alles getan, um seine Mission nicht zu gefährden.

Wie der Himmel bei Maria die DNA gereinigt hat, keine Ahnung, aber offensichtlich wurde sie gereinigt und konnte keine schmutzige DNA auf Jesus übertragen.

Also war sie spätestens ab ihrer Reinigung frei von Erbsünde.

P.S.: Wir sehen an der Versuchung durch den Teufel, dass auch ein Gott - wenn er einer Versuchung nicht widerstehen kann - herunter in die Hölle herabfallen könnte. Wäre das nicht möglich, hätte der Teufel das gar nicht versuchen brauchen.
Jesus aber war zu rein und gut verbunden mit Gott- sogesehen war der Teufel trotz allem Chancenlos.

LaMargarita(R)

Österreich,
12.09.2017, 15:14

@ KimS

Erbsünde, Sünde

Es tut mir sehr leid....
Aber irgendwie erniedrigst du Jesus und erhöhst Maria...

Das wollte ich jetzt noch darauf sagen, ansonsten möchte ich dieses Thema jetzt lassen.

Höre Israel!

SDG
Margit

Swiss(R)

Schweiz,
12.09.2017, 15:58
(editiert von Swiss, 12.09.2017, 16:13)

@ LaMargarita

Jesus Christus Gottes Sohn und Friedefürst

» Es tut mir sehr leid....
» Aber irgendwie erniedrigst du Jesus und erhöhst Maria...


Auch wenn das Post nicht an mich ging, möchte ich gerne dazu ergänzen, vielleicht können nachfolgende Bibelzitate etwas verdeutlichen:

1. Timotheus 2,5
Denn Gott ist einer, und einer Mittler zwischen Gott und Menschen, der Mensch Christus Jesus,

Jesaja 9,5
Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn uns gegeben, und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und man nennt seinen Namen: Wunderbarer, Berater, starker Gott, Vater der Ewigkeit, Friedefürst.

Offenbarung 1,8
Ich bin das Alpha und das Omega, spricht der Herr, Gott, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige.

http://www.xt3.com/images/libraryResource/88683.jpeg

Gruß Swiss

---
Beteiligt euch nicht an den fruchtlosen Werken der Finsternis, sondern deckt sie auf! Alles aber, was aufgedeckt wird, wird vom Licht durchleuchtet. Epheser 5,11.13

Zitrone(R)

E-Mail

12.09.2017, 17:31
(editiert von Zitrone, 12.09.2017, 18:19)

@ LaMargarita

Mein Volk geht aus Mangel an Erkenntnis zugrunde

» Es tut mir sehr leid....
» Aber irgendwie erniedrigst du Jesus und erhöhst Maria...
»
» Das wollte ich jetzt noch darauf sagen, ansonsten möchte ich dieses Thema
» jetzt lassen.
»
» Höre Israel!
»
» SDG
» Margit


Hallo LaM.,

ich mache mir da keine Illusionen mehr....die Worte Jesu sind deutlich und warum sollte er warnen, wenn es nichts zu warnen geben würde ?

Und Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Habt acht, dass euch niemand verführt! Denn viele werden unter meinem Namen kommen und sagen: Ich bin der Christus! Und sie werden viele verführen. (…) Und es werden viele falsche Propheten auftreten und werden viele verführen. Und weil die Gesetzlosigkeit überhand nimmt, wird die Liebe in vielen erkalten.“ (Mt 24,4-5.11-12)

Es ist die Zeit, in der das Böse ausreift in der Welt, in der Okkultismus und Zauberei, Götzendienst und Hurerei, Gesetzlosigkeit und die Sünden Sodoms in der Welt immer mehr zunehmen, in der die Menschen sich mehr und mehr verführerischen Geistesmächten öffnen und die Wahrheit des Evangeliums verachten und zurückweisen.....es kommt wie es kommen muss...

Wenn aber auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium entgegen dem verkündigten, was wir euch als Evangelium verkündigt haben: Er sei verflucht !“ (Galater 1:8).

1.Timotheus 4:1-3
Der Geist aber sagt deutlich, daß in den letzten Zeiten werden etliche von dem Glauben abtreten und anhangen den verführerischen Geistern und Lehren der Teufel…

Und es werden sich viele falsche Propheten erheben und viele verführen.
(Matthäus, 24: 11)

Matthaeus 24
5Denn es werden viele kommen unter meinem Namen, und sagen: "Ich bin Christus"

2.Timotheus 4
2Predige das Wort, halte an, es sei zu rechter Zeit oder zur Unzeit; strafe, drohe, ermahne mit aller Geduld und Lehre. 3Denn es wird eine Zeit sein, da sie die heilsame Lehre nicht leiden werden; sondern nach ihren eigenen Lüsten werden sie sich selbst Lehrer aufladen, nach dem ihnen die Ohren jucken, 4und werden die Ohren von der Wahrheit wenden und sich zu Fabeln kehren.…Der Wachhund, der nicht bellt, verdient sein Fressen nicht....

Deutlicher kann man nicht warnen, aber sie suchen nach dem, wonach ihre Ohren jucken.....da finden sich viele Beispiele - auch hier im Forum -seit Jahren....Süß sind die Worte der Verführung....bitter, die der Wahrheit.

Man versucht, die Wahrheit an Vorstellungen, die für die Menschen frömmer scheinen, die ansprechender oder bequemer sind, die ihnen mehr „Sicherheit“ geben oder Kompromisse ermöglichen, anzupassen.

Dieser Christus, der sich da äußert, ist nicht der Christus der Bibel....

Denn das Wort Gottes ist lebendig und wirksam und schärfer als jedes zweischneidige Schwert und dringt durch, bis es scheidet Seele und Geist, auch Mark und Bein und ist ein Richter der Gedanken und Sinne des
Herzens“, Hebr. 4, 12.


Es unterscheidet seelisch und geistlich. In seelischen Gefühlen und Stimmungen ist keine Kraft, sie können sehr selig und fromm sein, und doch kann man an den Dingen des Geistes vorübergehen und nicht begreifen........

Die Lehre ist ein Ausdruck des Wesens Gottes. Daher führt eine falsche Lehre zu einem falschen Gottesbild. Irrlehren verbreiten sich oft schnell. Der breite Weg ist eben leichter zu gehen – aber führt ins Verderben.

Die Bibel warnt vor Ohrenbläsern, weil man ihnen gern zuhört (Sprüche 18,8)

Mein Volk geht aus Mangel an Erkenntnis zugrunde; denn du hast die Erkenntnis verworfen, darum will ich auch dich verwerfen...Hosea 4

Matrix Satans



Gruss
z

LaMargarita(R)

Österreich,
12.09.2017, 20:18

@ Zitrone

Mein Volk geht aus Mangel an Erkenntnis zugrunde

Genau deine Zitate habe ich bei meinem Vortrag verwendet ;-)

....in diesem Sinne :-)

SDG
Margit

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